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| Quelle évolution du capital préfériez-vous avoir ? |
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Message / Prono |
Kamisto Parieurs 4*

Inscrit le: 02 Aoû 2008 Messages / Pronos: 299 Localisation: Angers ParticipationRank: 1500
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Posté le: Lun 13 Oct 2008 15:32 Sujet / Prono : Money management : Critère de Kelly |
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J'ai testé le critère de Kelly sur ma base de 1600 paris et le résultat est intéressant : Ca permet d'avoir une évolution du capital moins volatile, comme on le voit sur les graphes ci-dessous. La mise moyenne est de 10€. Au final, le capital obtenu est quasiment le même. Mais la variance est 1.7 fois plus importante sans Kelly qu'avec.
Courbe 1 (avec Kelly) :
Courbe 2 (sans Kelly) :
En abscisse le nombre de paris.
En ordonnées le capital en Euros.
Le plus dur quand on utilise Kelly est de bien évaluer la probabilité réelle de l'événement.
Dernière édition par Kamisto le Lun 13 Oct 2008 21:58; édité 2 fois |
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Kamisto Parieurs 4*

Inscrit le: 02 Aoû 2008 Messages / Pronos: 299 Localisation: Angers ParticipationRank: 1500
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Posté le: Lun 13 Oct 2008 21:55 Sujet / Prono : |
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Pour ceux que ça intéresse, le Kelly criterion, c'est ça :
http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion
Trouver les bons bets, c'est bien, mais savoir choisir les bonnes mises c'est mieux. Et c'est à ça que sert Kelly. Soyons clair : sur le long terme si on a misé 10000€ avec Kelly, on gagnera autant que si on a misé 10000€ sans utiliser Kelly.
Par contre, le capital aura évolué de façon plus linéaire, ce qui diminue les risques et permet donc d'augmenter les mises, donc de gagner plus. |
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BodyBuilder Bon élève parieur
Inscrit le: 26 Sep 2008 Messages / Pronos: 60
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Posté le: Mar 14 Oct 2008 08:25 Sujet / Prono : |
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J'ai essayé de lire l'article en Anglais mais c'est dur
Les formules je comprends rien
Pourrais-tu donner un exemple ?
D'après ce que tu dis, si il y a une cote de 1,5 et que notre confiance est de 80%, on va jouer du style 8 unités dessus, et si y a une cote de 2,0 et que notre confiance est de 50%, on a jouer 5 unités ? |
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Kamisto Parieurs 4*

Inscrit le: 02 Aoû 2008 Messages / Pronos: 299 Localisation: Angers ParticipationRank: 1500
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Posté le: Mar 14 Oct 2008 09:21 Sujet / Prono : |
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Pour résumer, en français, le critère de Kelly permet de calculer la mise optimale d'un pari.
La part du capital à miser est donnée par la formule :
M = ( C x G - P ) / C
où :
- M est la part du capital courant à miser.
- C est la Cote proposée par le bookmaker.
- G est la probabilité réelle de gagner
- P est la probabilité réelle de perdre (P=1-G)
Exemple :
match Nadal-Federer.
Nadal est coté à 1.50 donc C=1.50
Le bookmaker a donc estimé la proba de Nadal à 1/1.50/1.10=61%
On peut considérer alors que G=0.61, mais si on pense avoir une meilleure estimation, on peut changer ce chiffre. Moi je pense plutôt à une proba de 65%. Donc G=0.65
P est donc égal à 1-0.65=0.35
Donc le critère de Kelly nous dit que le pourcentage optimal du capital qu'on doit miser est :
M = (1.50*0.65-0.35)/1.50 = 0.42 = 42%
Alors oui 42% du capital c'est énorme, mais c'est la mise optimale.
Ce que je fais à partir de là, je divise le pourcentage obtenu par 8, ce qui donne 5.25% et est plus sécurisant.
Kelly permet d'établir une différenciation dans les mises placées, en prenant en compte à la fois la cote ET l'erreur faite par le bookmaker dans sa fixation (valuebet).
C'est pour moi la meilleure stratégie de money management, plus stable que le flat stake et moins fantaisiste que le 1-10 stake, qui est sûrement la plus grosse erreur dans le milieu des tipsters : la mise ne doit pas être fondée sur la confiance qu'a le tipster dans son pari, mais sur la proba réelle ET l'importance de la valuebet. Si un pari est bon on le joue et si il n'est pas bon c'est NO BET!
Oubliez tous les tipsters qui font l'amalgame entre la confiance et la mise.
Je peux avoir très confiance dans un pari qui a une cote de 8, tout simplement parce que c'est une grosse valuebet, mais je ne miserai que 1% dessus parce que la probabilité réelle (bien que sous-estimée par le book à 12%) n'est que de 16% selon moi. |
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BodyBuilder Bon élève parieur
Inscrit le: 26 Sep 2008 Messages / Pronos: 60
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Posté le: Mar 14 Oct 2008 15:06 Sujet / Prono : |
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Merci pour les explications Kamisto
Donc on ne joue jamais un pari où la probabilité de gagner est inférieure à 50% ? Car dans ce cas la mise est négative ?
Mais si la cote est de 8 contre 1, faut jouer même si l'on a une chance sur trois de gagner ? La formule semble ne pas l'indiquer.
Aussi je n'arrive pas à comprendre pourquoi les deux courbes finissent au même résultat (avec et sans Kelly). Ca voudrait dire que le % estimé par le parieur n'est pas meilleur que celui du bookmaker ? ou alors pour tes courbes tu as considéré que les cotes donnaient directement le % de gagner ? |
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Kamisto Parieurs 4*

Inscrit le: 02 Aoû 2008 Messages / Pronos: 299 Localisation: Angers ParticipationRank: 1500
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Posté le: Mar 14 Oct 2008 15:42 Sujet / Prono : |
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| Citation: |
Donc on ne joue jamais un pari où la probabilité de gagner est inférieure à 50% ? Car dans ce cas la mise est négative ? |
Non, la mise calculée avec cette formule ne peut pas être négative! au pire elle est égale à 0.
| Citation: |
Mais si la cote est de 8 contre 1, faut jouer même si l'on a une chance sur trois de gagner ? La formule semble ne pas l'indiquer. |
Si la cote est de 8 contre 1 et que tu estime la proba à 33%, c'est une énorme valuebet et il serait dommage de ne pas la jouer. Cependant il faut rester prudent car ça reste une cote d'outsider. La formule donne:
M = (8*0.33-0.67)/8 = 0.25 = 25%
Je divise par 8 car je suis prudent et ça donne 3%.
C'est un pourcentage relativement haut pour une cote de 8, mais sachant qu'on estime que la cote devrait être de 3, ça s'explique.
| Citation: | | Aussi je n'arrive pas à comprendre pourquoi les deux courbes finissent au même résultat (avec et sans Kelly). Ca voudrait dire que le % estimé par le parieur n'est pas meilleur que celui du bookmaker ? ou alors pour tes courbes tu as considéré que les cotes donnaient directement le % de gagner ? |
Ce qui se passe c'est que j'ai sélectionné 1600 paris, ils sont tous intéressants à jouer selon moi.
Dans la courbe sans Kelly, je joue en flat stake. Je mets 10€ sur chaque pari. Ce qui fait un total misé de 16 000 €
Dans la courbe avec Kelly, je différencie les mises en fonction du risque, mais je prends soin de miser au total toujours 16 000 € au total. La mise moyenne est toujours de 10€, mais les mises varient de 3€ à 23€ selon ce que me dit le critère de Kelly. |
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BodyBuilder Bon élève parieur
Inscrit le: 26 Sep 2008 Messages / Pronos: 60
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Posté le: Mar 14 Oct 2008 16:22 Sujet / Prono : |
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| Merci c'est plus clair. |
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