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Auteur Message / Prono
Orny
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 19:16    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Kamisto a écrit:
Le seul moyen de passer pro est de vendre ses bons pronos, créer un forum (eh oui), ou bien un site faisant (directement ou indirectement) la promotion des bookmakers.


Non, je suis pas d'accord.
Je te lis beaucoup, et je trouve que tu as souvent l'analyse juste. Seulement je pense pas qu'il faille vendre ses pronos, crée un forum ou servir de plateforme de pub pour les bookmakers qu'on est pro. je peux crée un forum, ce fera pas de moi un pro. Je peux faire de la pub pour les bookmakers, notement avec la pseudo méthode des 66%, cela fera de moi un escro.
Je peux vendre mes pronos, ca fera pas de moi un pro non plus.

Par contre, si je trouve les bons pronos et que j'en vis, que je fais que ca dans ma vie, je m'estimerai etre un pro
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Kamisto
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 20:04    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Bon, je viens de regarder la définition de "professionnel" sur wikipedia :

"Le professionnel est une personne spécialisée dans un secteur d'activité ou un métier."

Or, d'après le Petit Robert 2002, "le métier renvoie « à une occupation manuelle ou mécanique qui trouve son utilité dans la société ». "Un métier est une activité humaine, le plus souvent à but lucratif."


Un parieur trouve son utilité dans la société?

Quelque part, oui, dans le sens où s'il perd, il enrichit le monde qui l'entoure. Par contre s'il gagne, je ne vois pas en quoi c'est utile à la société.


Je crois qu'il pourrait y avoir un long débat là-dessus, mais attention à ne pas confondre le "professionnel" au sens de personne se comportant avec professionnalisme du "professionnel" au sens d'activité salariée.

La différence c'est qu'ici l'argent entre en jeu, et dès qu'on est bon parieur, on peut générer des gains. Il ne faut pas parler de revenu, encore moins de salaire, sinon comment nommer une perte ? Vous connaissez des métiers où à la fin du mois le salaire est négatif ?

On va pas se reclasser provisoirement amateur si à la fin d'un mois le bilan est négatif... Si on considère un parieur qui gagne comme un parieur professionnel, alors il faut considérer le parieur qui perd comme un pro aussi. Et en toute logique, se considérer comme pro dès qu'on commence à parier... Celui qui trouve ça absurde doit arrêter de parler de "parieur pro".


Que ça soit bien clair : Je n'ai pas d'avis tranché, mais de deux choses l'une :

- Ou bien on considère que parier reste un jeu, d'argent, et qu'aucun parieur n'est professionnel.
- Ou bien on considère que parier est un métier, utile à la société, et que donc tout parieur (gagnant ou perdant) est un professionnel.

A vous de juger...



Et n'oubliez pas, si vous créez une société, que vous vendez vos paris, qu'ils soient bons ou mauvais, vous serez un professionnel !
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Orny
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 20:25    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

"Quelque part, oui, dans le sens où s'il perd, il enrichit le monde qui l'entoure. Par contre s'il gagne, je ne vois pas en quoi c'est utile à la société. "

S'il gagne, on considère qu'il utilise ces gains à des fins de consommations, ce qui provoque de la croissance bénéfique à tous.
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Kamisto
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 20:41    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Orny a écrit:
"Quelque part, oui, dans le sens où s'il perd, il enrichit le monde qui l'entoure. Par contre s'il gagne, je ne vois pas en quoi c'est utile à la société. "

S'il gagne, on considère qu'il utilise ces gains à des fins de consommations, ce qui provoque de la croissance bénéfique à tous.



Je suis à moitié d'accord, car ils peuvent aussi épargner.

S'il gagne c'est le Revenu Disponible qui augmente, mais
"Revenu disponible = Consommation + Epargne "

En ce moment, vue la baisse du pouvoir d'achat et la crise, je suis pas sûr que la tendance soit à la consommation...
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Orny
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 20:58    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Je sens que tu aime avoir raison Wink


"Revenu disponible = Consommation + Epargne "

Comme tous les revenus d'un salarié normal Wink
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CP3
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 22:28    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Tu n'as pas tort Kamisto, mais après chacun son point de vue, comme tu le dis si bien, moi je joue pour le plaisir, ça reste un jeu et donc j'aime pas le fait de parler de parieurs pro...

Après dans tes raisonnements, j'avoue que tu n'a pas tort partout Wink
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BlackRider51
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Message / pronoPosté le: Ven 03 Oct 2008 22:58    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Je rejoins l'avis de Kamisto qui a porté, à mon gout, une très bonne analyse.

Si je suis ton raisonnement CP3, tu prends plaisir à jouer aux paris sportifs comme quelqu'un prend plaisir à gratter un ticket de morpion ?

Personnellement, je pari uniquement pour l'aspect pécunié, je suis dans la vie radin, donc je n'aurais pas de budget 'jeu' si je ne pouvais espérer un (éventuel) retour d'argent derrière.
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CP3
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Message / pronoPosté le: Sam 04 Oct 2008 09:16    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Oui je joue avant tout pour le plaisir.
Je met un peu d'argent de côté que je consacre à mes paris, mais je dépasse pas la limite sinon après on tombe dans une spirale infernale a dépassé plus d'argent qu'on en a et on connaît la suite...

Je suis avant tout passionné de sports, et le fait d'essayer de gagner un peu d'argent et mettre à profit ses connaissances, je trouve cela sympa...

Bon après ça m'empêche pas d'essayer quelques petites techniques même si je sais très bien que y'a aucune technique miracle...

Voila, je pense qu'il y'a beaucoup de joueurs comme moi sur le forum Smile
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BodyBuilder
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Message / pronoPosté le: Mar 04 Nov 2008 01:01    Sujet / Prono : Répondre au message/prono en citant

Kamisto a écrit:
BodyBuilder a écrit:


Si quelqu'un vend ses paris, quelque part c'est qu'il ne gagne pas assez en les jouant soi-même les paris ? Bref RIDICULE... Mais y a encore des pigeons aujourd'hui pour payer



Encore une réaction de frustré...

"Parieur professionnel", c'est un pseudo-métier, qui n'existe pas, il n'y a pas de statut pour ça en France.

Par contre, conseiller en paris sportifs, on peut prétendre à une vraie situation juridiquement en France.

Ta réflexion est absurde : si on te suit, on pourrait transposer l'idée dans le domaine de la bourse et de la finance et dire : "Si un analyste financier vend ses conseils, quelque part c'est qu'il ne gagne pas assez en faisant soi-même ses placements ?"

Ce qui voudrait dire que tous les boursicoteurs qui suivent les conseils de leur analyste financier sont des pigeons ?


Je finirais en disant que pour info, les rendements sont bien meilleurs dans les paris sportifs qu'à la Bourse...


A bientôt.


Les conseillers financiers ont d'autres intérêts... manipuler les cours, faire décoller des boîtes... se sont des personnes clés "pour faire de l'argent" encore plus facilement...

Mon conseiller financier m'a appeler il y a 6 mois pour me demander de changer mes placements taux fixe en placements boursiers.... Il m'a dit, CAC à 4.500 : "Le CAC a assez baisser et va rebondir, il faut y investir".

La comparaison n'est pas bonne pour moi car y a des intérêts prioritaires sur les bénéfices.

Quant aux statuts "parieurs professionnels", il suffit d'avoir un statut d'une entreprise personnelle EI ou EURL et faire quelque chose de "léger" à côté. Je connais un parieur professionnel d'ailleurs. Et il ne vend pas ses infos.
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